JotD / QotD Ελληνική Λίστα Ανεκδότων (JotD)


Θέμα: Re: Παραψυχολογία κλπ... Σιγά ρε παιδιά, ένας ένας...



(nil): AL BANDY (al.bandy(@)freemail.gr)
Ημερομηνία: Παρ 15 Οκτ 2004 - 11:42:14 EEST

Στέφανε το mail σου είναι πολύ εύκολο να απαντηθεί : - )

Γράφεις
«Ας μπούμε στο θέμα Υποβολή και Αυθυποβολή, και θέλω να μου απαντήσεις:
Γιατί αν σε μιά παρέα αρχίσουμε να λέμε ανέκδοτα για ψείρες, μετά από λίγο
οι περισσότεροι θα αρχίσουν να ξύνονται;
Γιατί αν την ώρα του φαγητού αρχίσουμε συζήτηση για σκατά, κάποιοι μπορεί να
ξεράσουν;
Γιατί ΟΛΟΙ οι γιατροί συμφωνούν ότι το υψηλό ηθικό ενός αρρώστου τον βοηθάει
σε ταχύτερη ανάρρωση;
Γιατί όταν βλέπεις τη φωτογραφία της Μπελούτσι σου σηκώνεται;
Αυτά είναι φαινόμενα Υποβολής (τα δύο πρώτα) και Αυθυποβολής (τα δύο τελευταία).»

Αυτά που γράφεις παραπάνω είναι πραγματικά παραδείγματα υποβολής και αυθυποβολής. Αλλά δεν έχουν ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με αυτά που έγραφες στο προηγούμενο mail σου ότι μπορεί κάποιος να μου υποβάλει ότι η Μπελούτσι είναι ο Μπους. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Για μια ακόμα φορά κάνεις αυτό που σε κατηγόρησα: Ξεκινάς από κάτι που ισχύει και με βήματα που δεν είναι επιστημονικά αποδεκτά βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα. Το να ακούω τα σκατά και να τα σκέφτομαι δε σημαίνει ότι μπορεί κάποιος να μου βάλει στο μυαλό ότι η Μπελούτσι είναι ο Μπους και να συμπεριφερθώ σα να το πιστεύω. Δε μπορεί να τα μπλέκεις αυτά τα 2.

Γράφεις :
«Βρες μου έναν, έστω και μόνον έναν Επιστήμονα Ψυχολόγο που δεν πιστεύει στην
τηλεπάθεια. Όλοι θα σου πούν ότι ΝΑΙ, συμβαίνουν φαινόμενα τηλεπάθειας, όλες
οι στατιστικές δείχνουν ότι ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΟΛΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΑ - μερικά από αυτά
όμως μπορεί να είναι τυχαία. Εκεί που θα διαφωνήσουν μεταξύ τους είναι ως
προς τους μηχανισμούς και τις συνθήκες που απαιτούνται για να δημιουργηθεί
το φαινόμενο, και επίσης θα συμφωνήσουν όλοι ότι το φαινόμενο δεν είναι 100%
επαναλήψιμο, γιατί ακριβώς δεν είναι - ακόμη - γνωστοί όλοι οι παράγοντες
που συμβάλλουν, ούτε ο τρόπος συμμετοχής του κάθε παράγοντα από όσους
παράγοντες είναι ήδη γνωστοί. Αν αυτό σημαίνει για σένα ότι όλοι οι
Ψυχολόγοι είναι Καραγκιόζηδες, δικαίωμά σου να το διακηρύσσεις όσο θέλεις»

Καταρχήν δεν είπα ότι όλοι οι Ψυχολόγοι είναι καραγκιόζηδες. Είπα ότι όλοι οι ΠΑΡΑψυχολόγοι είναι καραγκιόζηδες. Δεύτερον η επίσημη θέση της ψυχολογίας είναι ότι ΔΕΝ υπάρχει η τηλεπάθεια. Δε διδάσκεται στα πανεπιστήμια η τηλεπάθεια ως υπαρκτό και επιστημονικά αποδεκτό γεγονός. Ρώτησα και μια φίλη φοιτήτρια ψυχολογίας στο πτυχίο για επιβεβαίωση και η κοπέλα πήγε να με δείρει. Μου είπε ότι ένα από τα συνηθισμένα προβλήματα είναι ότι ο κόσμος τους μπερδεύει με τους παραψυχολόγους που είναι έξω από τα επιστημονικά πλαίσια Που τα άκουσες εσύ αυτά που λες; Προφανώς όχι σε έγκυρη πηγή.
Η ψυχολογία δεν ανήκει στις θετικές επιστήμες αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν τη θεωρώ επιστήμη. Οι άνθρωποι κάνουν τις έρευνες τους και τα αποτελέσματα τα γνωστοποιούν σε άλλους επιστήμονες οι οποίοι ασκούν κριτική. Δηλαδή λειτουργούν όπως ακριβώς οφείλουν σαν επιστήμονες. Οι παραψυχολόγοι, οι μεταφυσικοί και οι άλλοι καραγκιόζηδες δεν κατάφεραν ποτέ να περάσουν το φίλτρο της επιστημονικής κοινότητας. Επειδή δεν απευθύνονται εκεί που πρέπει αλλά μιλάνε στον κόσμο είναι καραγκιόζηδες.

Γράφεις:
«Θεωρώ θετικό το ότι υπάρχουν Πανεπιστημιακές Σχολές στο εξωτερικό που ασχολούνται με τέτοια φαινόμενα, όμως πολύ πιθανό οι σχολές αυτές να δημιουργήθηκαν λόγω μόδας ή λόγω οικονομικών παραγόντων (στα Πανεπιστήμια του εξωτερικού φυσικά υπάρχουν και δίδακτρα...). Όμως έστω και έτσι κάτι μπορεί να βγεί».

Δεν υπάρχουν αναγνωρισμένα πανεπιστήμια με θέμα την παραψυχολογία ή τη μεταφυσική. Τα ίδια αυτοαποκαλούνται πανεπιστήμια αλλά κανείς επίσημος δεν τους αναγνωρίζει σαν πανεπιστήμια. Θυμίζει κάτι κωλοκολέγια εδώ στην ελλάδα που λένε ότι είναι πανεπιστήμια και μόλις πάει ο «πτυχιούχος» να πάρει αναγνώριση πτυχίου από τον επίσημο φορέα (το δικατσα) παίρνει τα αρχίδια μου.

Γράφεις:
«Το ασβέστιο στο αυγό είναι περίπου τετραπλάσιο από
αυτό που προσλαμβάνει η κότα με την τροφή της»

Δεν ξέρω τι συμβαίνει. Δες λοιπόν πως λειτουργεί κάποιος σοβαρός όταν δεν ξέρει πως εξηγείται ένα φαινόμενο. Λέει: «Δεν ξέρω τι συμβαίνει. Προφανώς όσοι προσπάθησαν να το εξηγήσουν και απέτυχαν, τους ξέφυγε κάτι. Πρέπει να συνεχιστεί η έρευνα και ο συλλογισμός μέχρι να βρούμε κάποια λογική εξήγηση.»

Εσύ τι πιστεύεις δηλαδή; Ότι έγινε θαύμα; Ότι έγκειται στο χώρο της μεταφυσικής; Ότι κάθε φορά που γεννιέται ένα αυγό έχουμε μια συνομωσία των νόμων της φύσης κατά του Λαβουαζιέ;
Κάτι ξέφυγε φίλε σε αυτούς που προβληματίστηκαν. Αυτό είναι όλο.

Γράφεις στο Γιάννη Καλιγκάτση που μας έστειλε προσωπικό mail:

«Φίλε Γιάννη Θα έλεγα και εγώ με τη σειρά μου πως βρίσκεσαι και συ σε καλό δρόμο»

Ο Γιάννης ξεκίνησε λέγοντας:
«Μάγκες,

Κατά την ταπεινή μου γνώμη, ο Αλ είναι σε καλό δρόμο. Στέφανε, η
επιστήμη δεν είναι κλειστή υπό την έννοια που δίνεις εσύ. Είναι κλειστή
σε πράγματα που λέγονται αναπόδεικτα. Και η ειστημονική απόδειξη έχει
συγκεκριμένες προϋποθέσεις (και η τηλεοπτική εκπομπή δεν είναι μέσα σε
αυτές). Ο Αλ έχει δίκιο όταν λέει ότι οι παρα... θα έπρεπε να δεχθούν
τον έλεγχο των σκεπτικιστών επιστημόνων. Αν κατορθώσουν να πείσουν
αυτούς, τότε δε θα κουράζονται άλλο να πείσουν τον υπόλοιπο κόσμο, θα το
αναλάβουν οι επιστήμονες.. .»

Ειλικρινά δεν ξέρω τι κατάλαβες από τι mail του Γιάννη. Σε όλο του το mail υποστηρίζει την επιστημονική θέση. Προσοχή δε λέω τη «δική μου θέση», λέω την «επιστημονική θέση».
Απλά τα λέει με δικά του λόγια όπως και εγώ τα λέω με δικά μου. Επί της ουσίας συμφωνούμε.

Αποκλείεται να λες ότι είναι σε καλό δρόμο ο Γιάννης και όχι εγώ. Δε διαφωνώ σε τίποτα με αυτά που λέει. Ποτέ η επιστήμη δεν ισχυρίστηκε ότι έλυσε τα πάντα. Ισχυρίζεται μόνο ότι τα βήματα που κάνει θα είναι με σοβαρότητα και δε θα αυθαιρετεί. Οι νέες θεωρίες ελέγχονται από την επιστημονική κοινότητα και οι καλύτερες για την ώρα επιβιώνουν. Αλλά υπάρχει σοβαρός έλεγχος.

Για να κλείσω, ο καθένας σήμερα λέει ότι γουστάρει. Κάποιος πρέπει να ξεχωρίσει τους σοβαρούς από τους ασόβαρους. Αυτό το κάνει η ίδια η επιστημονική κοινότητα. Ο κάθε ερευνητής αν θέλει να περάσει μια άποψη δεν έχει παρά να πείσει την επιστημονική κοινότητα. Αν το καταφέρει οι ίδιοι οι επιστήμονες θα αναλάβουν να πείσουν τον υπόλοιπο κόσμο.

Εμείς το μόνο που έχουμε να κάνουμε είναι να ακούμε τους επιστήμονες. Δηλαδή να ενημερωνόμαστε από έγκυρες πηγές.
Έγκυρες πηγές για το δικό μας επίπεδο είναι πχ to Scientific America και πιο παλιά το Quantum που έπαψε να κυκλοφορεί. Ασόβαρες πηγές είναι το Supernatural, το Esoterica, το Τρίτο Μάτι, το Ανεξήγητο και κάτι άλλα περίεργα.

Αν δείτε πχ ποιοι αρθρογραφούν στο Scientific America θα καταλάβετε αμέσως τι εννοώ.

ΥΓ1. Φίλε μου Αρχιμήδη ξέρω ότι σε βάζω σε πειρασμό να παριστάνεις τον εκδότη του supernatural. Λυπήσου με, έχω εξαντληθεί : - )

ΥΓ2. Αντί ρατσιστικού ανεκδότου στέλνω την παρακάτω φωτογραφία που δείχνει τη σημασία που έχει το χαμόγελο στη ζωή μας.

--
Η Έβελυν (Jokes-Robot(@)ceid.upatras.gr) γράφει :
Ήξερες ότι ... 
Το 1906, σεισμός μεγέθους 7,7 Ρίχτερ χτύπησε το Σαν Φρανσίσκο. Η σχεδόν
κατεστραμμένη πόλη άφησε πίσω της 700 με 3.000 νεκρούς (ακόμη και σήμερα
παραμένει άγνωστος ο ακριβής αριθμός).
________________________________________________________________________
          Joke of the Day ...  Ελληνική Λίστα Ανεκδότων
             https://anekdota.duckdns.org
        ___ Η JotD βγαίνει σε Ελληνικά και Greeklish ___
________________________________________________________________________
AlwaysSmileOnCamera.jpg

Γραφτείτε και εσείς στην Ελληνική Λίστα ανεκδότων (JotD) και στείλτε τα ανέκδοτά σας!!!

Επιστροφή στον κεντρικό κατάλογο αυτού του αρχείου