(nil): Nefarius (avonidas(@)yahoo.gr)
Ημερομηνία: Κυρ 18 Μαρ 2007 - 17:34:04 EET
- Μηνύματα ταξινομημένα ανά: [ ημερομηνία ] [ thread ] [ θέμα ] [ συγγραφέα ] [ Επισυναπτόμενο ]
- Mail ενέργειες: [ Απάντησε σε αυτό το μήνυμα ] [ Στείλε ενα καινούριο μήνυμα ]
--- Suspect <mr.suspect(@)gmail.com> έγραψε:
> Η θρησκεια δεν ερχεται ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΑΝΤΙΘΕΣΗ με την
> επιστημη.
> Η θρησκεια αφορα τα «εντος» του ανθρωπου και η
> επιστημη τα «εκτος».
>
Κι ο άνθρωπος, ως γνωστόν, έπεσε από το φεγγάρι, χωρίς
να έχει καμιά σχέση με τον "εκτός" του υπόλοιπο κόσμο!
Είμαστε ξεχωριστοί, είμαστε το κάτι άλλο, είμαστε Η
ΕΞΑΙΡΕΣΗ...
Πολύ βολικός αυτός ο διαχωρισμός, και πολύ καπάτσοι
εκείνοι που τον εφηύραν και τον κοτσάρισαν στα σχολικά
μας βιβλία, για να επαναλαμβάνεται σε όλες τις
παραλλαγές και όλους τους τόνους. Ποντάρουν στην
απεριόριστη ματαιοδοξία του ανθρώπου και, βέβαια,
κερδίζουν.
Όσοι κάνουν επιστήμη, βέβαια, αντί απλά να
επωφελούνται από αυτήν, ξέρουν ότι στην πράξη αυτή η
διαχωριστική γραμμή δεν μπορεί να χαραχτεί πουθενά.
> Είναι ευκολο σε ανθρωπους που απορριπτουν την
> θρησκεια επειδη είναι
> δυσκολη για αυτους και προκειμενου να πουν ότι εγω
> δεν ειμαι για βαρια
> σπορ, να πουν «ελα μωρε τωρα, εγω ειμαι με την
> επιστημη».
>
Δύο φορές λάθος!
1) Η "θρησκεία" (μάλλον εννοείς "θεολογία") δεν είναι
καθόλου "βαρύ" σπορ. Δεν απαιτεί ούτε τον ελάχιστο
μόχθο διότι δεν αποδεικνύει τίποτα, δεν ανακαλύπτει
τίποτα, ούτε καν μπαίνει στον κόπο να διαπιστώσει αν
οι ισχυρισμοί της είναι συμβατοί μεταξύ τους. Υπάρχουν
τόσες θεολογίες όσοι σχεδόν είναι και οι θεολόγοι. Η
θεωρία της μόδας είναι πιο αυστηρά καθορισμένη.
Η θεολογία απλώς "βεβαιώνει".
2) Δεν γίνεται να "είναι με την επιστήμη" κάποιος,
γιατί η επιστήμη δεν είναι ούτε κλαμπ ούτε ομάδα. Το
ζήτημα είναι αν κατανοεί κανείς την επιστήμη, και,
όταν την κατανοεί, το ζήτημα δεν είναι ποτέ αν θα
διαλέξει να "πιστεύει" ή όχι. Δεν μπορείς να δέχεσαι
μια θεωρία χωρίς να δεχτείς και τις λογικές της
συνέπειες. Δεν έχει "πιστεύω μέχρι εδώ", δεν έχει
"πιστεύω αυτή τη θεωρία επειδή ο εισηγητής της είναι
σοβαρός επιστήμονας". Αν καταλαβαίνεις μια ιδέα,
μπορείς να κρίνεις αν είναι τεκμηριωμένη ή όχι. Τα
υπόλοιπα είναι επικοινωνιακά τρικ για οκνηρούς
"οπαδούς".
> Παντως, πολλοι επιστημονες ηταν ευσεβεις και πολλοι
> αγιοι ηταν επιστημονες.
>
Και πάλι αυτή η σύγχυση μεταξύ "επιστήμης" και
"επιστημόνων"! Θα μπορούσα το ίδιο καλά να πω κι εγώ
ότι ο τάδε ή δείνα επιστήμονας ήταν αριστερός, ή
δεξιός, ή χορτοφάγος, και να αξιώνω μετά να προσδώσω
κύρος σ' αυτή του την προτίμηση. Θέλεις να σου αναφέρω
κάτοχο βραβείου Νόμπελ στην φυσική των υπεραγωγών που
το γύρισε στην παραψυχολογία και στα κουτάλια που
λυγίζουν; Θέλεις ονόματα μεγάλων επιστημόνων του
παρελθόντος που ήταν αλχημιστές,
πνευματιστές,αστρολόγοι;
Το ότι οι άνθρωποι έχουν πεποιθήσεις ασυνεπείς μεταξύ
τους (ή πεποιθήσεις για πράγματα που ειλικρινά
αγνοούν) είναι γνωστό ψυχολογικό φαινόμενο. Το ότι
στην πράξη οι θεσμοί της οργανωμένης θρησκείας και της
επιστημονικής έρευνας μπορούν να συνυπάρχουν χωρίς να
συγκρούονται, έστω και μέσα στο ίδιο κεφάλι, δεν
σημαίνει ότι είναι και φιλοσοφικά συμβιβαστές οι
βάσεις τους. Εγώ αντιλαμβάνομαι ότι δεν είναι
συμβιβαστές, κι αυτό μου αρκεί. Δηλαδή, αν άναβα κεριά
στην Εκκλησία, ή έκανα το σταυρό μου, αυτό θα τις
έκανε συμβιβαστές; Δεν θα ήμουν απλώς υποκριτής να
κάνω κάτι τέτοιο;
> Οσο για τις νεες επιστημες η θεση είναι διαχρονικη
> και ξεκαθαρη:
> Όταν η επιστημη παραγει για το καλο του Ανθρωπου και
> του περιβαλλοντος
> δεν υπαρχει κανενα προβλημα. Το προβλημα υπαρχει
> όταν οι επιστημονες
> παραγουν καταστροφη και διαστροφη.
>
Ποιο είναι το καλό του Ανθρώπου και του περιβάλλοντος;
Τι συνιστά "διαστροφή"; Το αναισθητικό και τα εμβόλια
θεωρήθηκαν κάποτε διαστροφή. Η ανατομή των πτωμάτων
επί αιώνες θεωρούνταν βλάσφημη περιέργεια. Η
"διαχρονικότητά" σου αποδεικνύεται στην πράξη εντελώς
εφήμερη.
Να έχουμε τις πεποιθήσεις μας, αλλά να έχουμε το
θάρρος να βλέπουμε και τις τρύπες τους.
> On 3/16/07, AL BANDY <al.bandyyy(@)gmail.com> wrote:
> Και σαν Χριστιανός που πιστεύει ότι κτίση είναι
> "καλή λίαν"
δημιουργία του Θεού, θα έπρεπε να αγαπά και την
> επιστήμη.
**************************
Αυτό είναι λίγο δύσκολο να γίνει. Η επιστήμη δεν
> είναι απλά ένα σύνολο
από απόψεις, αλλά ένας τρόπος σκέψης. Ακούς όλες
> τις απόψεις αλλά για
να δεχτείς κάποια θα πρέπει να υπάρχει αυτό που
> Sagan είπε πολύ ωραία
"hard evidence". Έτσι λειτουργεί ο επιστήμονας. Ο
> πιστός απλά πιστεύει
και δεν αναζητεί πειστικά στοιχεία για να στηρίξει
> την πίστη του.
Υπάρχουν εκ διαμέτρου αντίθετες προσεγγίσεις
> μεταξύ πίστης και
επιστήμης.
Από τη στιγμή που η πίστη δέχεται ότι ο Θεός
> παρεμβαίνει στην
καθημερινότητα και κάνει θαύματα, υπάρχουν στιγμές
> που η επιστήμη και
η πίστη δε συμφωνούν. Και κάποιος αναγκαστικά θα
> πρέπει να επιλέξει αν
θα λειτουργήσει σαν πιστός (και θα πιστέψει) ή σαν
> επιστήμονας (και θα
ελέγξει).
--
Η Έβελυν (Jokes-Robot(@)ceid.upatras.gr) γράφει :
Άριστος φύλακας του ανθρώπου είναι ο λόγος σε
> συνδυασμό με την μουσική.
Καθώς μόνο αυτός θα γίνει ο ισόβιος σωτήρας της
> αρετής, αν υπάρχει μέσα
σ' αυτόν που την κατέχει.
Πλάτωνας
>
________________________________________________________________________
Joke of the Day ... Ελληνική Λίστα
> Ανεκδότων
https://anekdota.duckdns.org
___ Η JotD βγαίνει σε Ελληνικά και
> Greeklish ___
>
________________________________________________________________________
>
>
> --
> http://suspect-enjoys-the-silence.blogspot.com
>
>
>
> --
>
> Η Έβελυν (Jokes-Robot(@)ceid.upatras.gr) γράφει :
>
> Σαν ανθισμενη αμυγδαλια
> εισαι και θα με καψεις
> με την καινουργια φορεσια
> που θες να πας να ραψεις.
>
>
>
________________________________________________________________________
>
> Joke of the Day ... Ελληνική Λίστα
> Ανεκδότων
> https://anekdota.duckdns.org
>
> ___ Η JotD βγαίνει σε Ελληνικά και Greeklish
> ___
>
________________________________________________________________________
>
>
>
___________________________________________________________
Χρησιμοποιείτε Yahoo!;
Βαρεθήκατε τα ενοχλητικά μηνύματα (spam); Το Yahoo! Mail
διαθέτει την καλύτερη δυνατή προστασία κατά των ενοχλητικών
μηνυμάτων http://login.yahoo.com/config/mail?.intl=gr
-- Η Έβελυν (Jokes-Robot(@)ceid.upatras.gr) γράφει : Μια γραμμή που αγγίζει έναν κύκλο μόνο σε ένα σημείο λέγεται εφαπτομένη. trivial cookies ________________________________________________________________________ Joke of the Day ... Ελληνική Λίστα Ανεκδότων https://anekdota.duckdns.org ___ Η JotD βγαίνει σε Ελληνικά και Greeklish ___ ________________________________________________________________________
- Επόμενο μήνυμα: Suspect: "Re: Θέμα: Re: "Έ κτισαν μια νέα Βαβέλ στι ς Άλπεις για να εξισώσου ν τον άνθρωπο με το Θεό""
- Προηγούμενο μήνυμα: Walther: "ΤΑ ΤΡΙΑ ΕΙΔΗ..."
- Σαν απάντηση στο: Suspect: "Re: "Έκτισαν μια νέα Βαβέλ στις Άλπ εις για να εξισώσουν τον άνθρωπο με το Θεό""
- Επόμενο στο thread: Suspect: "Re: Θέμα: Re: "Έ κτισαν μια νέα Βαβέλ στι ς Άλπεις για να εξισώσου ν τον άνθρωπο με το Θεό""
- Απάντηση: Suspect: "Re: Θέμα: Re: "Έ κτισαν μια νέα Βαβέλ στι ς Άλπεις για να εξισώσου ν τον άνθρωπο με το Θεό""
- Μηνύματα ταξινομημένα ανά: [ ημερομηνία ] [ thread ] [ θέμα ] [ συγγραφέα ] [ Επισυναπτόμενο ]
- Mail ενέργειες: [ Απάντησε σε αυτό το μήνυμα ] [ Στείλε ενα καινούριο μήνυμα ]